Nicolas a adressé l'énigme du jour qui demandera peut-être plus de renseignements :

Mon épine est le lieu et la date de décès d'une de mes ancêtres  : HIRIGOYEN Marie née le 09/07/1857 à AINHOA (64).

Elle a eu une fille Marie née le 13/04/1889 à l'Hospice de la maternité, BORDEAUX (33) de père inconnu.

Une autre fille lui est née le 26/03/1888.

Elle est décédée avant 1922.

Il serait utile de savoir :

• si la fille aînée est aussi née de père inconnu ;
• si les filles se sont mariées et où ?
• s'il y a une indication de vie de Marie la grande au mariage d'une de ses filles ou à la naissance d'un de ses petits enfants ;
• si Marie habitait Bordeaux ou sa banlieue en 1889 ?
• ce que les recensements pourraient nous dire sur elle...

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Voici une épine soumise par Laplume 

Qui arriverait à déterminer la commune de naissance de VIGNE ou LAVIGNE Philippe dit Bellerose, soldat invalide ?

Il se marie le 27.5.1738 à Hesdin (62140) avec MARTIN Marie Jeanne née le 09.02.1719 à Ardres (62610) décédée le 10.09.1804 à Hesdin (62140),

Ils ont eu des enfants dans le 62, le 57 et le 39. D'ailleurs le 1er août 1755 après l'acte de baptême de leur fille Anathoile Françoise le curé de la paroisse du Foirt Saint-André à Salins-les-Bains dans le Jura, précise dans une note les paroisses d'origine des parents; Pour Philippe le village n'est pas encore indentifié; voici le lien où est mentionné l'origine de Philippe ; Avis aux paléographes.

Ici une copie ce cette note :

Marie Jeanne est elle d'Ardres dans le Pas-de-Calais.

Philippe est décédé le 25/10/1793 à HESDIN (62140).

Il est fils de VIGNE François et VINCENT Jeanne il a été reçu à l'hôtel des Invalides le 13/1/1735.

Merci à qui peut donner une piste.

Chez généalogie et histoires lorraines

D'où venait Pierre Devos quand il a fait un enfant à Belfort où est-il allé ensuite ? Avez-vous une piste ?

Généathème : Le passage de Pierre Devos à Belfort. D'où venait-il ? où est-il allé ensuite ?

vendredi 3 janvier 2014, par Anne Auburtin

Du côté de chez nous était gênée par une épine :

Est-elle résolue ?

Mon épine généalogique à moi, c'est le décès de mon arrière-arrière-grand-père paternel Jacques François Hémery-Dufour. Je ne sais pas ce qu'il est devenu. 

Il est inscrit sur les listes électorales du 6 juillet 1871, il habitait alors 131 rue du Cherche-Midi à Paris et il est déclaré décédé sur les recensements militaires de 1879, classe de son fils Jules Paul.

En 1869, Il s'était marié avec Scholastique Antoinette Didion qui était née à Scye sur Saône.

J'ai cherché dans les listes électorales, les recensements et les tables décennales de tous les arrondissements de Paris sans succès.

J'ai essayé sur les archives en ligne du 70 au cas où ils s'y seraient installés, mais elles sont inaccessibles. C'est possible qu'il soit décédé en banlieue mais où ?

Merci à la personne qui pourrait m'indiquer une piste que je n'aurais pas exploitée.

Una spina de Mes racines en Vénétie

Que nous dit-elle ?

 Mon ancêtre Martin Guadagnin (descendant de Martin Cumin) est né à Borso le 26 novembre 1717. Son épouse Cecilia Orso est elle même née à Borso le 21 mars 1720. Les enfants du couple sont eux aussi nés à Borso. Compte tenu des dates de baptême, je pense que leur mariage a été célébré vers 1739. Mais je n’en trouve aucune trace dans les registres de Borso, alors que la coutume voulait qu’un mariage soit célébré dans la paroisse de l’épouse, et qu’en outre dans ce cas les deux époux relevaient de la paroisse de Borso.
La grand-mère de Cecilia est décédée à Borso le 25 novembre 1714, mais elle a été inhumée à Mussolente. En lisant les actes de baptême des enfants de Martin et Cecilia, j’ai vu que les parrains et marraines cités étaient souvent des personnes originaires de Mussolente, une commune située à 5,5 km de Borso à vol d’oiseau. Les patronymes ORSO et MARIN (nom de la mère de Cecilia), ne sont pas originaires de Borso mais sont encore aujourd’hui fréquents à Mussolente.
Je formule donc une hypothèse : Martin et Cecilia se seraient unis à Mussolente, ville d’origine de la famille de Cecilia Orso. Il me reste à trouver comment consulter les registres paroissiaux de cette ville pour la vérifier…

Une autre épine chez Mes racines familiales :

Est-elle résolue ?

2ème épine généalogique : Catherine MONNET décédée sous un faux nom...à plus de 1000km #généathème

Encore une ancêtre qui laisse plein de questions en suspens...

J'aimerai vraiment en savoir plus sur son parcours.

Catherine, vosgienne de Raon l'Etape

Catherine est née à Raon l'Etape le vendredi 12 février 1773 et baptisée le  lendemain, du mariage de Pierre MONET et Catherine MANGEARD.

Source: site Internet des AD 88

Son père, Pierre, était ouvrier dans une scierie à  eau de Raon l'Etape, scieries qui se sont développées dans cette commune au confluent de la Plaine et de la Meurthe, en contrebas des Vosges.

http://raon-l-etape-tome3.blogspot.fr/

Dans sa 6ème année, sa mère Catherine Mangeard décède, laissant également 2 fils orphelins de mère. Pierre Monet se remarie alors en août 1778 à Anne Margueritte George à Raon L'Etape.
Dix ans plus tard, en 1788, c'est au tour de Pierre Monet de décéder et de laisser les enfants orphelins avec leur belle-mère. Que devient Catherine?

Son mariage dans la Meuse

Elle réapparaît alors le 25 brumaire de l'an VI (15 novembre 1797) dans l'acte de mariage qui l'unit à Nicolas MORISOT, marchand boucher de Rigny la Salle, département de la Meuse.

Nicolas est alors déjà veuf d'Elisabeth Guillaume et divorcé de Jeanne Thiebaut (la raison du divorce restant à découvrir...) et est de 19 ans son  ainé.

Catherine est elle âgé de 25 ans à l'époque, et était sa domestique, et a accouché d'ores et déjà d'un fils, François.

Pourquoi Rigny la Salle?

A son mariage, son témoin est François LECAPé, son oncle, aubergiste de  la commune de Vaucouleurs et qui était le mari de Marie Anne Mangeard,  tante maternelle de Catherine.

A sa majorité et aux  lendemains de la Révolution, Catherine a sûrement rejoint sa tante  maternelle pour y trouver refuge et travail.

La noyade de son époux

Cet épisode, déja traité dans un précédent post, fait ressurgir Catherine qui est témoin dans l'acte de décès de Nicolas Morisot du 13 fructidor an VII, qui s'est noyé au retour d'un jour de  foire.

Catherine se retrouve ainsi veuve avec 1 fils en bas âge,  et enceinte de mon ancêtre Auguste MORISOT, qui naîtra le 18 plûviose an VIII.

Est-elle restée seule, s'est-elle remariée...? Aucune piste.

C'est là que s'arrête la dernière trace de Catherine....jusqu'à...

Son décès dans les Pyrénées...sous un faux nom!

 Son fils et mon ancêtre Auguste Morisot, devenu tailleur d'habits à Rigny la Salle, se marie le 21 février 1828 à Barbe FILIER.

Dans l'acte de mariage, est évoqué son père, Nicolas, et bien évidemment sa  mère Catherine, qui est dite décédée, à Nay, département des Basses  Pyrénées. L'officier d'état civil précise que Catherine est  enregistrée dans les actes de décès de cette commune sous le nom de  SENVILLE (ou Seuville) au lieu de son propre nom qui est Monet.

Pourquoi est-elle décédée si loin de son domicile? et surtout sous un faux nom? Etait-elle recherchée?
Isabelle Louradour, présidente de l'association "Gen&O" (Généalogie & Origines au Pays Basque) a eu la gentillesse de rechercher aux archives de ce département si une déclaration de mutation après décès avait été effectuée.

Ma plus grande crainte  s'est réalisée : Catherine n'a pas de biens donc pas de mutation ! Malheureusement cette piste se ferme.

Si Catherine s'était remariée, son époux aurait été évoqué dans la déclaration ou dans son acte de décès.

Une énigme généalogique était proposée chez M'Généalogie

Mais une cousine lui a donnée la solution.

Trouvez ci-dessous les deux articles

Mon énigme généalogique

Mon épine généalogique se nomme Claude Françoise CAILLET. Elle fut l’épouse de Cyprien GIRARDOT qui a fait l’objet d’un de mes précédents article. Si j’ai pas mal d’informations sur Cyprien GIRARDOT, en revanche il me manque des données capitales sur son épouse. Je résume ce que je sais d’elle:

–  elle apparait pour la première fois dans mes recherches lors de la naissance de Charles Eugène le 13 mai 1845 à Sécenans. Il est bien précisé que Claude Françoise est l’épouse de Cyprien (donc il y a eu mariage).

– sur cet acte de naissance et sur les cinq autres suivants, il est également précisé qu’elle est couturière. Les deux derniers enfants du couple, François et Jean Pierre Alphonse sont nés en 1855 et 1857 à Dampierre, dans le Jura.

– l’acte de mariage de la fille du couple, Eugénie Hortense à Lyon le 29 mars 1873 précise que Cyprien et Claude Françoise habitent à Gueugnon en Saône et Loire. J’ai donc cherché sur le recensement de Gueugnon de 1872, leur présence or je n’ai rien trouvé. J’en déduis donc qu’ils pourraient avoir habité dans le Jura à Dampierre ou ailleurs jusqu’à 1873. Mais les archives du Jura ne sont pas en ligne.

-l’acte de décès (8 aout 1876 à Gueugnon) de Claude Françoise CAILLET, apporte quelques indices supplémentaires: elle est “née à  Granges le Bourg (Haute-Saône) de CAILLET Barbe qui était journalière au dit lieu”. Bien entendu, j’ai cherché à Granges le Bourg autant la naissance de Claude Françoise autour des années 1820, mais je n’ai rien trouvé. Des cousins lointains ont également cherché et n’ont rien trouvé non plus.

– J’ai aussi cherché l’acte de mariage du couple sur les communes de Granges le Bourg et Sécenans, sans plus de réussite…

Voilà exposée mon épine généalogique.

Vue de Granges-Le-Bourg, Haute-Saône

 

Un des principaux blocages dans mes recherches généalogiques était de trouver l’acte de mariage et Cyprien GIRARDOT et de Jeanne Françoise CAILLET.

Grâce à l’aide d’une lointaine cousine, j’ai enfin pu trouver cet acte et je la remercie à nouveau bien chaleureusement.

Revenons à Jeanne Françoise CAILLET: l’acte tant recherché se trouvait sur la commune d’Étroitefontaine. Cette commune a fusionné avec  Athesans en 1972 pour devenir Athesans-Étroitefontaine, commune située en Haute-Saône, sur le canton de Villersexel.

La jeunesse de Jeanne Françoise

Jeanne Françoise est née le 31 janvier 1922. Elle est l’enfant naturelle de Jeanne Barbe CAILLET. C’est “Jeanne Claude DEVAUX, femme de Joseph CAILLET”, la grand-mère de l’enfant qui déclare la naissance. Magnifique, j’ai dans un seul et même acte, l’identité de mes ancêtres sur trois générations; excepté bien entendu celle du père de l’enfant.

Jeanne Françoise ne grandira pas sans présence masculine: sa mère se marie le 9 juillet 1825 à Étroitefontaine avec un chapelier, Jacques François TOURNIER, âgé alors de 40 ans. Cet acte de mariage m’apprend que  Jeanne Barbe est âgée de 38 ans.

Jeanne Françoise grandit. Arrive l’adolescence et un malheur: Jeanne Barbe meurt le 21 juillet 1836 à Grange-la-Ville. Jeanne-Françoise a 14 ans. La consultation de la table des successions et absences m’indique qu’elle laisse à son mari 101.25 francs de mobilier, argent, rentes et créances et 22.94 francs de revenu des immeubles situés à Granges-la-Ville.

Grande fontaine d’Etroitefontaine. Par A.BourgeoisP — Travail personnel, CC BY-SA 4.0,

Les années passent et Jeanne Françoise se marie avec Cyprien GIRARDOT le 12 décembre 1844 à Étroitefontaine. Jeanne Françoise est alors tailleuse d’habits à Étroitefontaine. Elle a 21 ans. Elle est assistée de Jacques François TOURNIER. Il me faut encore rechercher si ce dernier a reconnu ou non Jeanne Françoise. L’acte de mariage de cette dernière pourrait laisser penser qu’il l’a bien reconnue, mais en même temps, il faut quand même constater qu’elle a gardé le patronyme de CAILLET. J’ai donc encore quelques recherches à faire de ce côté.

La suite de l’histoire de la vie de Jeanne Françoise a été racontée dans C comme CAILLET, article du challenge AZ 2016.

Une autre épine italienne chez Mes Racines en Vénétie

 Sur son acte de mariage, célébré à Borso le 26 juillet 1683, mon ancêtre est désigné comme « Martin Cumin figlio di Zuañe di Valtellina, diocesi di Como« , soit « Martin CUMIN, fils de Giovanni (Zuañe = Zuanne = Giovanni) de Valtellina, diocèse de Côme ».
Valtellina n’est pas une commune mais une vallée italienne située en Lombardie, dans la province de Sondrio. En 1683, cette région relevait du diocèse de Côme. Pour remonter la branche de mon arbre au delà de Martin Cumin et de son père Giovanni, il me faut donc résoudre une première énigme : dans quelle commune de la Valtellina Martin est-il né ?

Mais je crains que cette question ne soit pas la seule. En 1683, l’usage des patronymes n’était pas encore figé. Il était courant qu’une famille change de nom en changeant de paroisse, un patronyme désignant son lieu d’origine lui étant parfois attribué. Un exemple de ce type dans mon arbre est celui de la branche des ANDREATTA originaires de Fietta qui s’est installée à Asolo, et dont le patronyme est devenu DA FIETTA dans cette ville.

Le nom de la famille CUMIN a été parfois orthographié COMIN dans les registres de Borso, jusqu’à ce que seule cette dernière forme subsiste, à compter de la seconde moitié du XVIIIe siècle. La similarité phonétique entre « Como », « Cumin » et « Comin » m’a conduite à imaginer une « épine dans l’épine » : et si Martin avait été appelé CUMIN à Borso parce qu’il était originaire du diocèse de Côme ?
Si tel était le cas la question qui se pose à moi serait double et quasiment insoluble : d’où venait Martin et comment sa famille était-elle appelée dans cette commune ?

Je continue de transférer les épines sur cet espace dédié.

Emilie nous raconte de Petites histoires d'ancêtres. Et certaines épines y figurent. Celle-ci a-t'elle trouvé sa résolution ?

Voici ce qu'écrivait Emilie à propos de ses épines :

Parmi celles qui me restent, il y a le couple Louis AUDES et Marie Anne LEBRUN. Tous les AUDES de mon arbre (du côté de la mère de ma grand-mère paternelle) viennent du Calvados, et comme vous le savez sans doute, les archives du Calvados ne sont pas accessibles gratuitement en ligne… L'année dernière, voulant offrir à ma grand-mère son arbre généalogique, j'ai fini par craquer et j'ai payé 2 euros pour avoir accès aux archives pendant deux jours.

Durant ces deux jours, j'ai essayé de réunir un maximum d'actes mais cela n'a pas été facile. Et je suis tombé sur ce couple: Louis et Marie Anne. J'ai leurs baptêmes et leurs actes de décès mais je n'ai jamais pu trouver la date et le lieu de leur mariage.

Louis AUDES serait né le 10 août 1745 à Aunay-sur-Odon (décès le 28 mai 1813 à Aunay-sur-Odon).

Marie Anne LEBRUN a été baptisée le 31 mars 1768 à Aunay-sur-Odon (décès le 19 août 1857 à Aunay-sur-Odon).

Louis se marie le 4 juin 1765 avec Anne MENARD à Aunay-sur-Odon (pourquoi ai-je marqué Cahagnes sur mon logiciel?? pourtant l'image de l'acte provient des BMS d'Aunay-sur-Odon).

Je ne sais pas quand Anne est décédée, mais cela doit être avant 1802, date de naissance de l'enfant de Marie Anne et Louis.

J'ai cherché à Aunay-sur-Odon et à Saint-Georges-d'Aunay pour retrouver cet acte de mariage entre Louis et sa nouvelle épouse, mais sans succès (j'ai dû aussi chercher dans les communes autour mais bien entendu, tête de linotte que je suis, je ne l'ai pas noté).

Il se trouve que Anne MENARD était la tante de Marie Anne LEBRUN. Est-ce pour cela que Louis et Marie Anne ne se sont pas mariés à Aunay-sur-Odon? Etaient-ils vraiment mariés?

Edit: Frédéric Pontoizeau m'a donné une bonne piste, merci à lui: les mariages entre 1798 et 1800 étaient célébrés au chef-lieu de canton.

Après une petite recherche sur le site des archives du Calvados, le chef-lieu de canton était Aunay-sur-Odon. Enfin, peut-être qu'ils se sont mariés dans un autre chef-lieu de canton? A voir quand même :)